Про Мышь, ленность и науку (с) — @дневники: асоциальная сеть

воскресенье, 23 августа 2020

21:15

С Фендомной битвы, выпуск три, нехудожественное;-)

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

Ну. и заключительная пока часть обзора моего добра - про статьи. У нас их вообще было много и от многих, лично моих - три.

archiveofourown.org/works/24929107/chapters/603...
"По следам гренадера Баранова: разжалованные Черниговского полка"
В Черниговском полку было немало разжалованных офицеров, и истории их так или иначе оказались связаны с тайным обществом и восстанием полка. Попытка рассказать о том, что привело их к разжалованию и как их судьбы сложились дальше. И кстати, существовал ли на самом деле майор Баранов?

немного болтаю о статье...7 глав, 10 тыс. слов, квест "напугай Фендомную битву архивными ссылками"... Самое любопытное, что написалось все это безобразие дней за шесть, под самый хвост карантина (так что я в нем написала не три, а на самом деле 4 статьи, 3 в умные научные места, и одну - сюда ;-)

) Просто все архивное было уже давно накопано, и давно была идея написать... не складывалось толкового повода, и Фендомная битва прекрасно им послужила, тем более, что фендому "Союза спасения" темы восстания Черниговского полка и разжалованных офицеров очень даже не чужие. Впрочем, лично я уверена, что статья может "зайти" и без привязки к конкретному сюжету или фильму: идея о том, что в начале 19 века офиицера могли разжаловать в солдаты вполне на слуху, а тут - срез одного конкретного полка с реальными историями - как именно это могло случиться.
При этом самый длинный список литературы отрос к главе про эпического человека Башмакова, и это в основном не архивные дела, а следственные, и большая часть этого списка утрамбовалась абзаца в два о том, как он жил от разжалования до восстания, какие-то отдельные черточки и случаи, которые вскользь упоминают разные люди.

archiveofourown.org/works/25674049/chapters/623...
"Как устроен приговор"
Если начать отвечать на очевидный, казалось бы, вопрос «Так за что осудили декабристов?», выясняется много интересного и неочевидного.Если начать отвечать на очевидный, казалось бы, вопрос «Так за что осудили декабристов?», выясняется много интересного и неочевидного.

и об этой

archiveofourown.org/collections/Union_of_Salvat...
Знаете, каким он парнем был? (или Кузьмин под микроскопом)
О поручике Кузьмине, одном из участников восстания Черниговского полка, знают обыкновенно две вещи: его звали Анастасий и он застрелился (и последнее роднит его с Ипполитом Муравьевым-Апостолом). Данная статья - попытка выяснить о нем что-то помимо этого.

и об этой тоже

@темы: текстология, простой и скромный шуриковед, ФБ 2020

URL

пятница, 21 августа 2020

12:26

С Фендомной битвы, два, нечитаемое;-)

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

Продолжим тем временем срыванием покровов.
Самой как-то странно, что мое добро присутствует в визуальной выкладке - она у меня все-таки по умолчанию ассоциируется с рисунками, а рисовать я умею даже не домик с трубой, а скелетик в могилке, причем долго, с применением рейки и такой-то матери и и только по большой ~~нужде~~ необходимости. :facepalm3:

Но в данном случае это клипы, оба давно задуманные (потому что над клипами я думаю медленно).

* archiveofourown.org/collections/Union_of_Salvat...
"Князь Трубецкой и Все Сложно"
Краткое содержание: У всех были планы на князя Трубецкого, а у Трубецкого - свои сложные планы. Но он забыл их огласить, поэтому получилась фигня какая-то. Преимущественно - со всеми остальными, кроме Трубецкого.
Исходники: фильм «Союз спасения»; Радионяня «Вставай, Сереженька».

Песню, знакомую мне с детства, давно хотелось пристроить к делу, особенно после того, как я поняла, какой именно "Сереженька" в данном случае очень даже подходит. В общем, какое-то время назад она получила внутри-Мышиное прозвище "Трубецкой и Следственный комитет" (ну потому что следственное дело выглядит... вот примерно так и выглядит!), но поскольку видеоряда про следствие нам отсыпали мало, пришлось выкручиваться с подручными материалами ;-)

пробую вставить собственно клип

* archiveofourown.org/collections/Union_of_Salvat...
"В империи всё спокойно"
Краткое содержание: Со стороны трона все выглядит примерно так....
Исходники: Кадры из документального фильма «Дело декабристов» (2017); Валерий Гаврилин - «Скоморохи на Невском (В империи все спокойно)»

Еще одна музыка, уже прямо конкретно тематическая, тоже давно просившаяся к какому-нибудь клипу. С "Делом декабристов" совпала, как мне кажется, идеально, и вообще из этого источника можно добыть еще много видеоряда... Главное, звук выключать, пока выбираешь, а то сразу как-то начинаешь, гм, рвать и метить. :str:

И опять тащу сюда клип

@темы: простой и скромный шуриковед, ФБ 2020

URL

четверг, 20 августа 2020

09:37

ФБ-2020, внеконкурс и не только

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

Пока, вместо продолжения про свое добро - рекламирую наше Нашествие Внезапного Внеконкурса.

Два драббла, разные и про разных, но как-то так вышло, что оба - про то, что после, коллажи к уже выложенным текстам ("Стой со мной" - про Адлерберга и к макси "Стройотряд") и клип (как-то про все вообще)
Заходите смотреть и читать!
Поскольку внеконкурс - штука неголосуемая, прямо тут выскажусь, что особенно залипаю на адлербергов коллаж - и на текст "Проводник", где натурально есть корабль на берегу Западного моря, хотя автор его наверняка не имел в виду, но корабль и Море все равно завелись...

P.S. В жанре "дабы два раза не вставать". И да, раз уж помянула Западное море...
Выкладку макси пока еле начала осваивать (в силу их размера), но вот конкретно вчера читала текст по Арде, который очень порадовал, заинтересовал и по-хорошему зацепил.

archiveofourown.org/works/25916281
"Отраженный свет", команда Фэнтези, Гавани Сириона и феаноринги, альтернативка начиная от ответа Эльвинг на их письмо, и в итоге - много интересных, разнообразных и на мой взгляд дивно достоверных Гаваней. То, что я всегда не против прочитать, но очень редко нахожу. (Но, понятное дело, Гавани Сириона у каждого свои, и кто-то может запросто не совпасть с этими, но мне в данном случае повезло, даром что я зверь дивно гаване-привередливый...)

@темы: Арда, простой и скромный шуриковед, ФБ 2020

URL

вторник, 18 августа 2020

22:43

С Фендомной битвы, выпуск раз

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

Ну и наконец я хочу.. ~~залезть под плинтус~~ - ой, нет, я хочу все-таки выложить ссылки на свои тексты Фендомной битвы, которые уже можно показывать!

* Часть первая, художественная, так сказать.

- драбблы и мини (сиречь некрупное), ныне объединенные одну выкладку, уже обозванную "миблы".

archiveofourown.org/collections/Union_of_Salvat...
"Золотой крест"
Петр Свистунов предсказывает цыганке прошлое... и рассказывает о друге его сыну. Одновременно.
Комментарий: давно задуманный мелкий текст про Барятинского глазами товарища. В процессе выкладывания по просьбе коллег по команде добавила комментарии "кто все эти люди". после чего отпечаток мышиной лапы на этом тексте был, наверное, просто за километр виден :coquet:

Иииии... да, оба кроссовера с Ардой - мое добро. И они зародились ровно в процессе подготовки и пребывания в команде, когда идея выпрыгивает из какой-то фразы в чате, и дальше Мышь убегает додумывать и записывать.

archiveofourown.org/collections/Union_of_Salvat...
"Лаврентий и Ларион"

Действующие лица: Сергей Муравьёв-Апостол, Иван Матвеевич Муравьев-Апостол и ряд его родственников, Элуред, Элурин, Намо Мандоc, Маэдрос, Маглор [да, еще там есть фанаты из чата!]

Сергей Муравьев и дети-сиротки... Какой-то не сильно законопослушный воин и двое сироток... Где-то тут автора перемкнуло, и сюжет из совершенно другой истории, где тоже был воин и сиротки, слился с этим в эпический гибрид ежа с ужом.
Примечание: Все события вымышлены, все совпадения случайны, все упомянутые солдаты служили в 3 мушкетерской роте Черниговского полка.

*

archiveofourown.org/collections/Union_of_Salvat...
"Братство колец"
Действующие лица: Николай Бестужев, Михаил Бестужев, Иван Горбачевский, Константин Торсон, Celebrimbor | Telperinquar (А еще точно упоминается Келегорм - и, возможно, Маглор.)

Николай Бестужев видит во сне другую жизнь, бывшую неведомо когда - и делает из кандалов непростые кольца. Михаил Бестужев не видит странных снов, но слышит мир, как океан - и всех своих, кто был и ушел.
(Автор читал гон в командном чате и обчитался: «Из пяти братьев Бестужевых четверо - назгулы». (В оригинале было - «натуралы».) Ну, и понеслось...)

Комментарий: в определенном смысле парный текст к написанному когда-то вроде бы сугубо ардовскому рассказу "О кольцах" ( archiveofourown.org/works/19020325 ), где я утащила внутрь Арды идею о кандальных кольцах... а теперь - притащила Арду в сюжет о кольцах! (И не только о них, да. Пожалуй, посвящение "Братьям Бестужевым" - это был еще один след мышиной лапы глубиной во всю Мышь. ;-)

)

- миди, сиречь несколько крупнее
Моего там один текст, задуманный тоже какое-то время назад... и записанный за один вечер и одно утро. Зато - до этого, наверное, больше года мыслей по поводу - и один дивно продуктивный вечер дружеского гона, когда мы наконец выяснили, кто в Черниговском полку козодой...

archiveofourown.org/works/24919051/chapters/603...
"Офицеры иного мира "
Несколько историй из жизни офицеров Черниговского полка, големов, упырей и других местных обитателей. А также - о том, как Сергей Муравьев начинает понимать, что и в собственном полку оказывается, есть те, с кем можно поговорить.
Использованы реалии «Мира оборотней».
В одном из писем отцу Сергей Муравьев-Апостол, сетует, что в полку ему почти не с кем общаться, здесь одни «officiers de l'autre monde» - если переводить по смыслу, то что-то вроде «офицеры иного круга общения», но если переводить в лоб - «офицеры иного мира» или даже «...с того света». Автору данного текста однажды подумалось - а что, если и правда так?

Текст в жанре юмора и мистики, но с сохранением чинов, характеров и даже денщика Баязилы Баязитова на соответствующих местах...

И - обязательное добавление в жанре "визг, писк и восторг" - к этому тексту есть целая серия иллюстраций от Фреда
archiveofourown.org/works/25453300?view_full_wo...
(И там есть козодой!)

(А вот раздел "нехудожественное" (сиречь аналитика), пожалуй, будет отдельным постом!)
UPD - и тут я внезапно и случайно (реально случайно) вспомнила, что за мной еще и клипы числятся... :str:

@темы: Арда, простой и скромный шуриковед, ФБ 2020

URL

понедельник, 17 августа 2020

21:51

ФБ-2020, макси

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

... и наконец прибыв из южного города Воронежа (он в самом деле оказался в деталях еще более южным, чем я его знала и помнила), запоздало вешаю ссылку на крупную форму:

В ассортименте, как обычно, разное: и историческое время, и АУ разных времен 20 и 21 века.

....а с меня еще причитается
- обещанное раскрытие авторства грызуна
- и видимо, отчитаться. как я ухитрилась проголосовать за челлендж. потому что список очередной раз пугает своим размером и превзошел предыдущий :coquet:

@темы: простой и скромный шуриковед, ФБ 2020

URL

понедельник, 10 августа 2020

12:22

(Почти к нынешней подписи под аватаркой)

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

Попался отчет человека по фамилии Тамбовский, который копает... сюрприз, и правда в Тамбовской области! Правда, контора, от которой он это делает, "прописана" в соседней, а так все совпадает!

*

Кстати, о соседней, собственно Липецкой области - там иногда берется за раскопки заведение, которое сокращается как СПОК. Сельскохозяйственный производственно-обрабатывающий кооператив. Да, этот ~~Спок~~ сельхозкооператив копает, и не только репу. Если что, это село Аргамач-Пальна, кто ездил и помнит ампирную усыпальницу-ротонду на закате, рядом со скотным двором, вот это оно, так что эти - эти могут!

@темы: наука ОРЕХОлогия, "поиски и находки в советских архивах"(с)

URL

10:54

ФБ-2020, к вопросу об авторстве (или - пока мы поджидаем макси...)

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

К вопросу о нетривиальных (для меня) правилах ФБ-не-на-Дайри в ней теперь можно называть авторство работ, когда по ним уже закончилось голосование.
Отсюда следует...
1) Товарищ Фред делится своими работами - а я с удовольствием делюсь этой записью, а вдруг кто не видел:

10.08.2020 в 04:29

Пишет Fred:

Команда "Union of Salvation & Co", визуал низкого рейтинга
Да, я играю на этой ФБ (на АО3) в этой команде. Правила сейчас такие, что деанониться можно не только после окончания всех этапов, но и через какой-то промежуток времени после выкладки - чем я сейчас и пользуюсь.
У команды визуал разнообразный, так что для полноты картины лучше зайти на АО3 - сюда и там все, что надо: рисунки, коллажи и клипы.
а сюда, пользуясь тем, что уже давно было можно:-), я несу свои иллюстрации. Фишка в том, что они частично к миди, которые вот только с этой полуночи и можно деанонить. Поэтому сказать, что вот мои две подборки на тексты Мыши и МКБ-10, я могу только сейчас, зато с легким сердцем.
К "Офицеры иного мира" (очень большие картинки)
1) Голем и козодой
2) Золотой дракон 1
Золотой дракон 2
3) Волчий пастырь

Серия "Следи за руками"
К Подменышу
смотреть
К Всаднику
смотреть
К Вампиру
смотреть
К Крестнику
смотреть

URL записи

2) А теперь опять от Мыши. Я к новым правилам честно не привыкла, так что не очень понимаю, если ли мне резон официально представляться, что из работ мое, раньше конца битвы.
С другой стороны, что я еще ни напиши на дальнейшую, наибольшая часть все равно будет относиться к первой ее половине, т.е. до наступления рейтинга. (Который я, по-моему, органически не способна написать. Рассказать жутенькую историю из ВД (их там много!) это пожалуйста, но она будет без мата и эротики, просто жутенькая).
Поэтому у меня была промежуточная мысль - может быть, выложить список своего добра, когда можно будет называть авторство работ по челленджу (а это где-то на следующей неделе), потому что там меня тоже есть, а вот далее до конца августа - едва ли будет. А потом уж в самом хвосте, если что наберется, признаться и по нему. Или лучше все и разом?
Прошу совета общественности!

Вопрос: Деанон посередине Битвы или нет?

1. Мышь, приноси что есть сейчас, остальное потом	15	(71.43%)
2. Мышь, приноси все потом и сразу	6	(28.57%)



Всего:	21

@темы: простой и скромный шуриковед, ФБ 2020

URL

пятница, 07 августа 2020

11:38

Из бездны в бездну

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

"Отчет об археологических работах в зоне строительства дороги Чувашская бездна - Татарская бездна" настраивает на философский лад...

@темы: наука ОРЕХОлогия, "поиски и находки в советских архивах"(с)

URL

четверг, 06 августа 2020

10:20

Челлендж приехал!

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

(Кто-то уже видел, а я специально ждала, чтобы весь день выкладки прошел, и не напрасно, за него многое прибавилось прямо в процессе!)

Честно говоря, это любимая моя выкладка фэндомной битвы. потому что в ней бывает:
- аналитика, сиречь статьи
- ВООБЩЕ ЧТО УГОДНО
Так вот, уважаю оба пункта. И В командной выкладке, нужно сказать, хорошо и с тем, и с другим. Статей целый воз в семь экз., из них три вокруг восстания Черниговского полка (краткий курс оного в законах Мэрфи (идеально ложатся, заразы!) - и две статьи о конкретных персоналиях), две, как говорится в серьезных изданиях, "рассматривают вопросы общего характера" ;-)

(приговор декабристам - и разные мифы и легенды о них) и две опять-таки по персоналиям (и их персональным наборам мифов и легенд) - Павел Пестель и Михаил Бестужев-Рюмин.
А кроме того, в наличии есть: стикеры для Телеграма (я так поняла, к ним в итоге добавят полный набор картинок, чтобы было видно и без Телеграма), букет со смыслом, фотосет, еще фотосет - иллюстрация к одному из миди, брошки с портретами... и... это надо рекламировать отдельным пунктом - КАРТА.
Я могу только бегать и восторженно пищать - Анимированная карта "Восстание Черниговского полка". Кто и по какой траектории передвигается по местности... в данном случае - еще на предварительном этапе, до побиения Гебеля включительно... и вы бы знали, какие это зигуля по карте.... Вот заходите - и узнаете:
archiveofourown.org/collections/Union_of_Salvat...

@темы: простой и скромный шуриковед, ФБ 2020

URL

воскресенье, 02 августа 2020

22:58

ФБ-2020, хроники обползания визуала

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

Йо-хохо, какой разврат производит в Мыши правило нынешней Фендомной битвы, которая на АО3, что верхнего предела числу команд, за кои голосуешь, нет. В общем, я наконец прополза по всей визуальной выкладке всех команд... и у меня тридцать четыре пункта! Ну потому что, чтобы впечатлиться картинкой (и даже порой клипом), канон знать далеко не обязательно...

на память,испугаться, без комментариев

Нет, один комментарий тут все-таки будет. Команда Антагонистов принесла в числе прочей вполне достойной выкладки два классных графических рисунка... по сказке А.Н. Толстого "Дикий кур"!
Во-первых, рисунки мне сами по себе понравились, люблю интересную графику. Во-вторых, это сказка моего детства, и детства матушки, а ей передал дед, а прадед знался с автором примерно во времена описания... в общем, семейная сказка ;-)

В третьих, если вы ее вдруг не знаете, советую. Автора на ФБ бы поправили бы и сказали, что это драббл и зарисовка, но хуже она от этого определенно не становится!
Есть, например, тут
www.skazayka.ru/dikiy-kur/
А рисунки - тут:
Дикий Укур... то есть Кур!

@темы: "поиски и находки в советских архивах"(с), ФБ 2020

URL

четверг, 30 июля 2020

20:35

ФБ-2020, миди

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

Вот это точно формат "чтения на выходные", как раз тексты достаточной длины ;-)

Пестель на нас здесь смотрит неспроста, он там есть, причем разный. И не только он. В частности, добралось наконец до читателя продолжение разной мистики, на которую развесисто намекали иллюстрации!
А также кроссовер с Булгаковым, модерн-АУ, и историческая реальность, будь она неладна, ибо в этом фрагменте реальности она именно такова!

Кстати. поскольку много миди не прочтешь (ну по крайней мере так же много, как более мелких текстов), с интересом принимаю рекомендации, что почитать у других фендомов.
(Но пока - еще досматриваю визуальную выкладку...)

@темы: простой и скромный шуриковед, ФБ 2020

URL

среда, 29 июля 2020

07:37

Эрмитаж, Муравейник

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

Если поутру зайти на сайт Эрмитажа и набрать в поиске "Муравьев-Апостол", получаешь повод для чистой радости и написания альтернативок. Потому что наличные у них портреты Сергея и Матвея подписаны инициалом "М." или "С." по ощущению моему, совершенно произвольно. В итоге часть фотографий пожилого Матюши подписана Сергеем, а чтобы было, видимо, не обидно, одна из репродукций уткинского портрета - Матвеем. (UPD: А, нет, не одна!)
...в общем, есть что-то неизменное: Муравьевых путали и продолжают путать!

@темы: "поиски и находки в советских архивах"(с), простой и скромный шуриковед

URL

суббота, 25 июля 2020

15:59

Фендомная битва, визуал

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

Ну вот, приехала визуальная выкладка, БОЛЬШАЯ (и она еще пополнялась в течение дня выкладки на несколько предметов).
Присутствует: несколько клипов, в основном на "Союз Спасения", а один - на пресловутую докудраму "Дело декабристов" (и его можно смотреть. просто зная, кто такие декабристы ;-)

) ; рисунки и коллажи, в том числе к текстам уже выложенным и еще нет (а еще, например, есть кроссовер со "Звездными войнами"!); и даже экранные картинки для телефонов, это как-то называется, но я не помню!
Да, важный момент, я лично не сразу заметила: по крайней мере в двух случаях рисунки выложены *сериями* т.е. как текст в нескольких главах.

...в общем вопрос "за что именно голосовать", опять стоит на повестке дня - впрочем, мне сначала надо таки проголосовать за тексты, досмотрев кое-какие хвосты. А еще я с интересом думаю, успею ли я просмотреть все рисунки всех команд, как привыкла делать (потому что интересный рисунок может быть где угодно и по оценить его можно, даже если он по вообще неведомому мне первоисточнику. Но я приложу усилия!

@темы: простой и скромный шуриковед, ФБ 2020

URL

понедельник, 20 июля 2020

13:37

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

И дабы не утерять: поселок Самодед в Архангельской области.

@темы: "поиски и находки в советских архивах"(с)

URL

суббота, 18 июля 2020

08:35

Фэндомная битва, продолжаем....

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

...подоспели тексты некрупного размера, зато в хорошем количестве:

21 предмет, не Баранов чихнул, и в наличии есть:
- исторические времена
- АУ разного времени
- мистика, причем разная
- кроссоверы с Ардой внезапно тоже есть.

(В общем, это аккурат тот случай, когда вопросом "за что конкретно в итоге проголосовать", собственная команда изрядно озадачила ;-)

Впрочем, сначала надо-таки освоить процесс голосования, я пока только инструкции и впечатления читала!

....кстати, мистику, которой оказалось немало, и еще добавится в выкладке миди, можно смотреть отдельной серией:

@темы: Арда, простой и скромный шуриковед, ФБ 2020

URL

воскресенье, 12 июля 2020

23:54

ФБ-2020, визитка

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

Товарищи читатели, я решила, что буду-таки кидаться ссылками имени той фэндомной битвый, которая не в Дайри. Потому что
- нас с товарищами несколько внезапно жизнь привела в команду фильма "Союз Спасения" и всякого вокруг
- а Фэндомная битва теперь и летом поделилась пополам, да еще разбрелась в разные углы, и на той, что не в Дайри, я, например, сейчас, пока пишу, вообще не выяснила, где и как голосуют!

В общем...

Здесь водятся декабристы. Разные!

(А еще конкретно в визитке, на которую тут ссылка, водится, например, душевное гадание от мадам Ленорман!)
А вообще. конечно, дата выкладки *12 июля* - это просто невозможно было попасть точнее, да.

А дальше...
Дальше я пытаюсь для себя пособирать места ловли этих 2х фэндомных битв

Дженни собирает груши, Мышь собирает ссылки

@темы: "поиски и находки в советских архивах"(с), простой и скромный шуриковед, ФБ 2020

URL

четверг, 02 июля 2020

17:40

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

В коллекцию оптимистических топонимов из отчетов: озера Безрыбное и Убиенное, Тюменская область. И, соответственно, могильник Убиенное рядом стоит (лежит). Даже логично. Впрочем, поселение Убиенное - тоже.

@темы: наука ОРЕХОлогия, "поиски и находки в советских архивах"(с)

URL

понедельник, 29 июня 2020

20:08

О старшинстве (с голосованием!;-)

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

Внезапно из обмена репликами в дружественном дневнике родилось микро-исследование.
Дело в том, что я традиционно не помню, в каком порядке "канонически" упоминаются средние сыновья Феанора, которые "три К".
Зато помнила, что я точно выписывала как бы не три разных варианта из разных текстов... но я так и не нашла, куда, поэтому пошла собирать снова.

Что мы в итоге имеет?
Вот небольшая таблица:читать дальше

А вот комментарии к ней.
По порядку тенгвой К рассчитайсь!* Карантир не разу не упомянут первым, то есть, если перечисление идет в порядке старшинства, что не всегда очевидно, - старшим.

* Куруфин таковым если и бывает, то недолго, в довольно ранних текстах, и два раза из трех - в довольно специфическом перечислении, потому что оно идет в поэтическом тексте, и не по порядку старшинства точно.
Вот, например, в недописанной поэме "Исход Нолдор": "..умелый Куруфин. Келегорм прекрасный, // Дамрод и Дириэль и темный Крантир, Маглор могучий и Майдрос высокий..." - то есть они тут мало что не по порядку старшинства, так "три К" тут еще и не подряд.
Причем к "Лэйтиан" стих меняется с аллитеративного на рифмованный, а порядок остается тем же!
Плюс - единственный прозаический текст с такой версией - это "Набросок мифологии", где сначала есть перечисление (в ряду разных потомков Финве), в другом порядке (см. далее), а когда говорится о пленении Маэдроса, то внезапно перечисление "шести оставшихся сыновей Феанора" идет в следующем порядке: Маглор, Келегорм, Куруфин, Дамрод Дириэль, Крантир. То есть оно бы целиком (за вычетом Маэдроса) повторяло бы порядок-из-поэм, не стой Маглор впереди ~~паровоза~~ братьев.
Но в любом случае этим версия "Куруфин первый по списку" и заканчивается, так что можно счесть ее в лучшем случае странной экзотикой.

Итого, во всем остальном множестве случаев первым упоминается Келегорм, и вопрос, соответственно, состоит в том, кто старше - Куруфин или Карантир.

* Вариант "Куруфин старше" появляется в самом первом тексте, где на сцену выходит, так сказать, коллективный персонаж "сыновья Феанора" - в "Науглафринге". И выходит именно в этом порядке. И далее, с перерывом на поэзию (но не всю - в "Лэ о детях Хурина" порядок тот же!), он продолжает появляться: в том же Наброске мифологии (в перечне потомков Финве), в Квенте 4 тома, Анналах 4-го и 5-го тома.
А вот дальше, то есть в текстах уже после ВК, он прдоллжает появляться сначала именно в разных *Анналах* - в "Анналах Амана", в "Серых Анналах" просто не дошло до случай перечислить хоть часть сыновей Феанора скопом (то есть до Дориата), но зато в набросках их продолжения, которым и является "Повесть Лет" - пожалуйста!
А потом эта же версия всплывает еще и в "Шибболете Феанора", т.е. в приложенной к нему в публикации заметке об именах сыновей Ф. И это весьма поздний текст, и если в природе есть более поздний толкиновский перечень тех же товарищей, значит, я его не нашла пока.

* А вариант "Карантир старше" (и стоит, таким образом, между братьями-друзьями Келегормом и Куруфином, которые, через его, буки, голову подружились между собой, а Карантир так и остался сам по себе) - так вот, этот вариант появляется не очень много где, но оказался в нужное время в нужном месте: явившись на свет в "Квенте Сильмариллион" 5 тома, оттуда он переполз в "Позднюю Квенту", а оттуда - в печатный Сильм! Который, что очевидно, был в соответствующем месте (перечислении потомков Финве) написан либо по одному, либо по другому из двух этих текстов.
...ни один из которых до Дориата, где гибнут все те же "три К", не дописан! До него много что недописано... вот и пришлось соответствующую главу собирать из чего попало, и окончательный вынос Дориата - по коротким наброскам "Повести лет"... откуда в Сильме появилась в соответствующем месте И ДРУГАЯ версия перечисления - где сначала Куруфин.

Таким образом, в пользу Келегорм-Куруфин-Карантир - наибольшее количество текстов, от самых ранних, до самых поздних. а в пользу Келегорм-Карантир-Куруфин - Сильм-печатный (UPD: в котором есть обе версии, да, вон в комментах подсказывают, что и в сцене клятвы там Куруфин-Карантир (потому что, как поглядела я, это по тексту Анналов Амана) - но перечень потомков Финве стоит первым и на самом видном месте.)
И то, и другое в своем роде аргумент.

А вы их ка распределяете?

про Мышь

Вопрос: Как распределяются по старшинству средние сыновья Феанора?

1. Келегорм старший, дальше Куруфин - как в "Шибболете"	24	(45.28%)
2. Келегорм старший, дальше Карантир - как в "Сильмариллионе"	29	(54.72%)
3. У меня своя версия распределения всех троих	0	(0%)



Всего:	53

@темы: текстология, Арда, Лэйтиан

URL

17:48

Мышь и текущее актуальное

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

Квест "голосование на газоне перед домом" пройден. Отдельно меня впечатлило, что пока я потом пошла в магазин, с мыслью. "и купить по этому случаю тортик" (купила в результате продуктов на неделю и пирожных 2 коробки ;-)

) - и вернулась оттуда минут в 14 девятого, голосовательная палатка уже исчезла без малейшего следа, так что даже зарождается мысль - а была ли она?..

URL

пятница, 26 июня 2020

14:21

О технологиях

Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!

...внезапно осознали, что один продвинутый археолог уже третий год, кажется, присылает нам отчеты с чертежами на таких продвинутых дисках (Blue ray), которые в нашем институте открыть решительно невозможно ни на чем. И да, их по 10 штук к каждому отчету. Попросить его, что ли, в следующем году приложить средство для просмотра? ;-)

@темы: наука ОРЕХОлогия, "поиски и находки в советских архивах"(с)

URL


Запомнить